Что такое Webmoney с точки зрения законодательства? Именно этот вопрос я хочу обсудить.
Первое. В российском законодательстве нет такого понятия как “электронные деньги”.
Второе. WMR, WMZ, WME, WMU, WMB и прочие WM* – это не деньги в привычном понимании этого слова (см. ст.140 ГК РФ). Многие сравнивают свой кошелек со счетом в банке. Это не совсем верно. Точнее совсем не верно 
.
«WEBMONEY» – универсальный титульный знак (WM) в цифровом виде; единица исчисления количества (объема) имущественных прав, цена которого (условная сетевая стоимость) устанавливается его держателями, а порядок передачи и учета соответствует процедурам обращения сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» в WEBMONEY TRANSFER.
http://webmoney.ru/rus/cooperation/legal/syagreement1.shtml
Т.е. WM – это имущественные права, имеющие юридическое подтверждение. А на чеке из обменника еще упоминаются “ценные бумаги”:
Я хоть и не юрист, но стал подробнее изучать этот вопрос.
Обнаружил вот что:
WMZ – это подарочный (товарный) предоплаченный сертификат. Как я понял из этого, WMZ – это не ценная бумага а не понятно что. Тут вообще все сложно.
А вот WMR и WME – “чеки в электронном виде на предъявителя”. То есть как раз чек, не требующий идентификации.
Стоит почитать, что говорит об этом “Гарантийное агентство”. Там написано много ответов на интересующие вопросы.
Большинство юристов, исследовавших эту область сходятся на том, что Webmoney ничто иное, как “электронное средство учета каких-либо активов, прав требования, имущества”.
В общем, вопрос этот интересный и неоднозначный. Есть мнения, что WM* не являются ценными бумагами. Чего только стоит статья “Электронные деньги с точки зрения закона” Вадима Колосова.
Смысл таков: электронные деньги есть, а специальных законов, регулирующих их оборот, нет.
P.S. Ссылки по теме:
ГК РФ
ст. 146. Передача прав по ценной бумаге
ст. 147. Исполнение по ценной бумаге
ст. 149. Бездокументарные ценные бумаги
http://base.garant.ru/10164072-007.htm
ст. 877. Общие положения о расчетах чеками
ст. 878. Реквизиты чека
ст. 879. Оплата чека
ст. 880. Передача прав по чеку
и т.д до 885 статьи
http://base.garant.ru/10164072-046.htm
Тут противоречий не нашел.
А нормальный микрофон так и не купил.
Nikolyaseaman 13.02.2010 в 19:12
WM* это по их словам чеки или векселя. Хотя такие определения идут в разрез с определением данным в законодательстве.
Вообще помнится мне вопросы по этому поднимались на оф.форуме.
Бездомный 13.02.2010 в 21:09
Вебмани – эта неведомая ёбаная хуйня. Которая не соответствует федеральному закону “О рынке ценных бумаг”.
Хайпер 13.02.2010 в 21:35
Да, и как же в таком случае налоговый кодекс, который тоже на картинке. Вообще лесом, получается, идёт
[m.k] 13.02.2010 в 21:49
Хайпер, вопрос интересный. Мучал Яндекс – ответа не нашел.
Артём Савельев 13.02.2010 в 23:26
чем бы они ни были, на них можно покупать!
Snezok 14.02.2010 в 0:00
Покупать то можно, только жаль что они ещё не легализованы официально.
ASemenov 14.02.2010 в 5:10
В подвешенном виде, думаю веб-маням не долго осталось. Центробанк давно хочет прибрать к рукам все обороты электронных денег.
Деньги хоть и электронные, но вещи можно покупрать реальные…
proekt-gaz 14.02.2010 в 9:38
Тогда не понятно, а обналичивание денег с Webmoney это незаконная операция?
[m.k] 14.02.2010 в 13:08
proekt-gaz, обналичивание – это продажа WM*. Что тут незаконного?
А еще Статья 220 НК РФ говорит о том, что если выводить до 125 000 рублей, то 13%-ный НДФЛ можно не платить (“При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: …, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей”). Получается так, ИМХО.
Стихотырец 14.02.2010 в 14:59
Емае, чует сердце что скоро наша жизнь проще не станет. Через год-полтора проснутся многие из тех, кто захочет монетизировать далеко не сайт…
Динэр 14.02.2010 в 17:58
Емае, чует сердце что скоро наша жизнь проще не станет. Через год-полтора проснутся многие из тех, кто захочет монетизировать далеко не сайт…
Это к сожалению реалии нашего скромного бытия
F1 14.02.2010 в 18:34
Вебмани деньгами-то вроде и не являются… но становится ими при обналичивании.
proekt-gaz 14.02.2010 в 19:28
обналичивание – это продажа WM*. Что тут незаконного?
————————————————–
А как же процент государству?
amac 14.02.2010 в 21:47
Все правильно, поэтому многие зарабатывают деньги через вебмани и не платят никаких налогов. Поймать их сложно.
Хайпер 15.02.2010 в 4:47
Перефразируя старую мудрость. Тихо обналичил и ушёл, получается – нашёл
Павел 15.02.2010 в 6:49
Становятся, но только уж больно больошой процент берут за обналичивание:(
SEO секреты 15.02.2010 в 7:54
Получается если идёт обналичивание webmoney, то происходит факт продажи ценных бумаг, следовательно за это нужно платить налоги. Правильно понимаю?
proekt-gaz 15.02.2010 в 7:56
Будет ждать законов о Webmoney, а пока надо зарабатывать…
[m.k] 15.02.2010 в 9:55
SEO секреты, получается надо платить НДФЛ (13%).
Но вот в статье 220 НК РФ написано про право налоговых вычетов при продаже “иного имущества” стоимостью до 125 000 р.
Vovka 15.02.2010 в 14:15
Спорный вообще это вопрос. Но слава богу, нас пока не щимят за WM и налоги. Хотя если уровень дохода (выводимого в наличку) в месяц начнет превышать 1К зеленых, то налоговая может заинтересоваться про такую кормушку.
Mozgul 16.02.2010 в 14:21
Система электронных денег у нас совсем непродуманна, над этим еще очень долго надо работать и принимать соответствующие законы и поправки в законодательстве.
Константин 16.02.2010 в 16:57
Для меня Webmoney – это электронные деньги, за которые я могу покупать что – либо. И легальные они или не легальные мне всеравно!
Олег 16.02.2010 в 17:13
Да уж это точно…интернет деньги это не для России совсем
allximik 16.02.2010 в 17:25
Не понятно все это… Меня тоже постоянно тревожит вопрос по поводу Webmoney и налогов. Но как я понял пока за обналичивание даже не маленьких сумм никто трогать не будет, с другой стороны можно же завести не один кошелек и выводить деньги через них…
proekt-gaz 16.02.2010 в 21:04
Как раз только для России
За рубежом таких проблем ни у кого нет.
[m.k] 16.02.2010 в 21:26
allximik, за обналичиванием – хз, а вот за транзакциями внутри системы вряд ли будут следить.
lord 16.02.2010 в 22:59
А кто знает как с этим дела в Украине
Легалый вебмани или нет?
саня 16.02.2010 в 23:14
За рубежем всё на много проще, вот мой друг там тоже занимается и заробатывает в нети, говорит что всё уних как то проще
китаец 16.02.2010 в 23:16
на щот проблем не согласен везде есть всё таки проблемы, не важно какие они большие или маленькие..
sawyer 17.02.2010 в 9:35
До 100000 р. вроде налоговая не палит оборот неведомой хуйни.
warta @ Израиль 17.02.2010 в 11:40
Если появится закон об электронных деньгах,тут же появиться налог на эти деньги
Никита 17.02.2010 в 18:19
Не смотря на всё выше сказанное, мошенники в вебмани ловятся, обвиняются в суде и признаются виновными. Так что законы есть, которые косвенно регулируют и электронные деньги, другое дело что там есть дыры.
Алексей 17.02.2010 в 21:03
Ну законно или нет WM без разницы, главное что покупать на них можно
flower20 18.02.2010 в 0:44
титульные знаки…а как там по закону – ХЗ
zhora 18.02.2010 в 10:42
В Украине тоже полная неразбериха с Webmoney. Законов никаких нет, деньги вывожу постоянно, но небольшими суммами. Пока никто не приходил!
Nicks 18.02.2010 в 11:50
Как же интересно выводят суммы в 300 т.р в месяц через вебмани…. платят ли они налоги?
Evgeny4you 18.02.2010 в 17:05
Тема очень интересная,на всякий случай забобрил себе для изучения,т.к. не хватает теоретических и практических знаний…
Дмитрий 18.02.2010 в 18:51
Я тоже не юрист и тоже изучал такой вопрос. Когда-то это стало для меня неожиданностью…. теперь привык.
Крякер 18.02.2010 в 21:49
Меня всегда интересует вопрос на счет законности вывода средств из webmoney. Надо же налог платить, наверн… А сколько и как платить я не знаю. А хочется что-бы всё было по закону.
ziro4ka 18.02.2010 в 22:27
А почему бы не задать этот вопрос самому саппорту Вебмани? Там люди адеватные, думаю, ответят компетентно.
proekt-gaz 19.02.2010 в 7:53
А хочется что-бы всё было по закону.
—————————————-
Крякер, ты что шутишь?
Вениамин 19.02.2010 в 10:45
Пользуюсь Вебмани уже давно, очень удобно. Никогда не задумывался о том, что такое на самом деле Вебмани, а после вашего поста призадумался так!
Владимир 19.02.2010 в 11:09
Вебманя хоть и немного запутанный сервис, однако по сравнению с аналогами довольно надежный. Вот именно по этому его и обходят стороной мошенники и лохотронщики. Ведь могут и за одно место взять, при чем конкретно так взять и оторвать
Самое главное – что деньги можно вывести и так же купить на них реальные товары. Это главное.
Хайпер 19.02.2010 в 15:30
Владимир, вы, наверное, не в курсе недавней массовой кражи Webmoney (конец января – начало февраля). При этом самое эффективное, что предложили сотрудники вебмани для сохранения маней – не пользоваться их сервисом. И я не слышал, чтобы при этом кого-то за что-то взяли. Когда троян может делать с компа все действия, которые может делать человек, любые средства защиты бесполезны
Sarg 20.02.2010 в 13:51
Вроде скоро хотят выпустить новый закон , который будет регулировать электронные деньги.
proekt-gaz 20.02.2010 в 15:40
Закон может и будет, но работать навряд ли. Вспомните электронные подписи?
Александр Пофигеевич 22.02.2010 в 19:59
Чувак ,ты совершенно прав с юидической точки зрения вебмани и прочие подобные ништяки не являются деньгами.Но во первых сейчас в государственной думе проводится разработка закона “О национальной платёжной системе” В рамках данного закона будут разработаны новые нормативные определения “Электронных денег”.
А что может ещё не поздно переделать мой Говносайт под СДЛ ?
Если же смотреть с философской точки зрения ,то и обычные банкноты любого номинала не являются деньгами.Это платёжные долговые обязательства нашего Центробанка ,теоретически лет так 30 назад ты имел право менять свои банкноты на настоящие деньги на- золото.
Опять же если смотреть в википедии то деньгами является всё ,что является номинальным средством обмена.Точно так-же в деревне деньгами являются бутылка водки.Мда короче просвещать мне вас и просвещать.
bity 23.02.2010 в 16:14
Главное что с помощью вебмани можно оплачивать услуги)
но вскоре может быть и узаконят)
никто не знает, что там будет дальше
Электроник 24.02.2010 в 7:40
Рано или поздно вопрос “что есть вебмани де-юре” будет урегулирован с традиционным российским изяществом (кирпичом по голове). Так что, я считаю, вредно хранить существенные суммы на интернет-кошельке. Надо сразу выводить в нал.
Zmei 27.02.2010 в 13:17
Тоже думаю что в скором времени возьмут под контроль оборот электронных денег. Начало было положено пересчетом уровня BL webmoney
Lino4ka 2.03.2010 в 20:16
Мучает вопрос: когда же легализуюи и каким образом это ссделают? на мой взгляд ничего незаконного сдесь нету!
зимми 8.03.2010 в 19:04
ничего они не легализуют.
в вебмани крутится огромная масса бабок, используемая в том числе и в незаконных целях. А зареганы они на острове невис, поэтому они так смело кладут хуй на поддерхку и на пользователей.
[m.k] 8.03.2010 в 21:28
зимми,а ООО “ВМР” (гарант по операциям с WMR) все-таки зарегистрировано в РФ. И ООО “Гарантийное агенство”, и ЗАО “Вычислительные силы” тоже.
А WM Transfer Ltd. зарегистрировано в г. Белиз одноименного государства (чуть-чуть юго-западнее Мексики).
Riter 10.03.2010 в 14:31
Как бы там ни было, но сейчас государственные мужи все ближе подбираются к вопросу електронных денег, а точнее возможности обложить их налогом. Правда, пока они не знают, как это сделать, потому что ньюансов здесь неперечесть, но стараются. Давит их жаба просто от того, что такие деньги уплывают мимо казны(т.е.мимо их карманов).
Alex 11.03.2010 в 9:12
Налоговиков видимо жаба задавила от того какие обороты у WebMoney.
Блин, самая реальная платежная система и той, наверное, придет конец…
Mordraug 12.03.2010 в 14:25
Пока что фрилансеров за налоги-то и не щимят. А щимят за то, что у многих ведётся “незаконная предпринимательская деятельность” – отсутствие договоров на оказание услуг, а факт оказания оплачиваемых услуг на лицо. И как только деятельность становится законной – то и налоги уже тоже подходят с другой стороны – если вы уже не физ.лицо, а юр.лицо оказывающее услуги, и получающее за них оплату в ВМ – это уже доход компании или ИП – а это уже не НДФЛ, а налог на прибыль и всякие отчисления в разные фонды, что делает обязательным их уплату (там конечно свои варианты есть в процентном отношении, но налог сам есть и должен платиться). Так что – если вы физик и берёте деньги за услуги/товары – вы уже вне закона. Как-то так
[m.k] 12.03.2010 в 16:15
Mordraug,
1) вебмани – не деньги
2) предпринимательская деятельность – СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение прибыли. Если доход не систематический, достаточно платить 13% ндфл, ИМХО.
3) ИП – не юридическое лицо
Кстати, у вас домен не продлен.
Mordraug 13.03.2010 в 15:50
m.k.,
1. Без разницы деньги ВМ или “иммущественные права”,
в России услуги можно оплатить “бартером”, то есть иммуществом, достаточно всего лишь двустороннее соглашение к договору подписать. Я сделал упор на слове “оплата”, а не деньги. Оплата услуг – это прибыль, да.
2. Фриланс – это систематическое получение прибыли. Сам смысл фриланса сводится в постоянной работе “на себя”, не работая при этом “на кого-то”.
3. Я в курсе что ИП не юр.лицо, поэтому указал отдельно, немного криво предложение составил – да
И да, я в курсе что мой домен не продлён
пит 13.03.2010 в 17:35
главное чтоб ЗП вебками не выдавали)
[m.k] 13.03.2010 в 18:54
пит, “Доля зарплаты в натуральной форме не может превышать 20%. “. Все остальное – только настоящими деньгами.
CKBAD 14.03.2010 в 16:12
Хотя вообщем-то ничего нового, но прочитал с удовольствием
В конце-концов, электронные деньги завоюют мир. А россия если и учтёт их каким-то образом в законодательстве, то это или работать будет не очень хорошо, или вовсем не будет … Я так думаю.
Сергей 16.03.2010 в 13:46
Назовите мене кого-нибудь, кто не пользуется ВЕБМАНИ ?
Axsimen 18.03.2010 в 1:09
Деньги хоть и электронные, но вещи можно покупрать реальные, только жаль что они ещё не легализованы официально.
Сергей 2.06.2010 в 13:22
Будем надеяться, что налоговики не примут в ближайшем будущем ни каких законов относительно ВебЬани. Так что куй железо пока горячо!
DCDanton 2.07.2010 в 18:11
А я уже забыл, когда хоть что-то хорошее мог сказать про Вебмани. А вот с плохой стороны они про себя вчера напомнили. Хотел открыть новый лимит доверия, так мне выбило, что теперь нужно активировать enum. Я молчу сколько я потом танцевал с бубном вокруг этой фигни. Вопрос, зачем этот enum кругом пихать?
Лжец 30.07.2010 в 18:21
У меня с webmoney проблем пока не было, но интересно всё-таки, каким образом осуществляются все эти взаиморасчёты. Ведь не только фрилансеры пользуются электронными деньгами, но и зарегистрированные юридические лица.
Елена 29.09.2011 в 15:56
webmoney на сегодняшний день являются практически монополистами в этой системе.
Кто 11.10.2011 в 9:49
Тут говорили, что раз нет контракта с заказчиком, то это считается незаконной предпринимательской деятельностью. Но кто докажет, что деньги поступили за выполненную работу или оказанные услуги? Может, мне эти деньги просто положили на кошелек вэбмани в качестве подарка? Это можно даже в комментариях к платежу указать.
evrobest 26.10.2011 в 15:29
Ужасная система, неудобная в использовании, со сбоями, короче хрень полная, закройтесь нахер есть более удобные простые быстрые платёжные системы
evrobest 26.10.2011 в 15:31
Яндекс мне нравится просто без гемороя
invest 22.03.2013 в 10:23
Были проблемы с WebMoney,сделал платёж человеку,который в последствии арбитражем был признан мошенником.Заставили получить персональный аттестат-иначе блокировка.Хотел возмутиться,но без WebMoney в рунете всё равно никуда,пришлось пойти на их условия.С тех пор всё нормуль.
dielf 30.10.2013 в 15:08
в украине например все нормально!
TopMuz 15.05.2014 в 12:01
Вебмани как бы не было можно использовать в очень крупных магазинах например.Хоть это все и вид,яко бы,но оплату делать можно.Это как доллар закрепляется золотом,так и вм знаки закрепляются чем то
Игорь 16.12.2014 в 0:13
Честно говоря я не особо заморачиваюсь на счет того, что собой вебмани представляют. Главное, что они отлично обмениваются на реальные деньги
Макс 3.03.2015 в 6:57
Странная штука произошла с ВебМани после новогодних празников. Стал не возможен перевод рублей на другой рублевый кошелек, если в системе нет копий документов и соответствующенго сертификата.